rozmyslilem sie ...biore tylko CINELLKI

julek pisze:
1484/Cr-mo heat treated/True Temper OX

440/Cr-C/Mild Steel

aaa... już teraz wiem dlaczego mój trek wytrzymuje dzikie harce po górach,
po ostatnim zjedzie z Wdżaru czułem jak mi sztywniak amortyzuje kamolce.

dovectra pisze:czułem jak mi sztywniak amortyzuje kamolce.

a Steve Wonder widział ostatnio Elvisa

Coś w tym jest bo jak stane na pedałach to cały rower mi sie ugina. Mowa tu o lutowanej na mufach holenderce bianchi z lat 70 dziadka. Kamieni napewno taki wideł nie wybiera. Niedługo dojdzie do tego że ktoś powie że bomber, judy 98, fox to to samo co stalowy widelec.

to Elvis żyje?
ale wracając do meritum
dobra stal jednak sprężynuje,
prawda znana.
nic nie zastapi amorka -kolejny truizm.
ale koniec dygresji - nie o tym temat

marcin74 pisze:rozmyslilem sie ...biore tylko CINELLKI

No masz Nic, pozostaje mi dalej ciułać na pawilon wystawowy 5000m2

Niestety gorsza sprawa, że moje wszelkie wywody na temat rocznika ramy chyba wezmą w łeb

Gerwazy pisze:Niestety gorsza sprawa, że moje wszelkie wywody na temat rocznika ramy chyba wezmą w łeb

czyli ????
jakies nowe dowody w sprawie
chwal sie co tam ustaliles

Napiszę wieczorem co i jak. Generalnie bardzo mało prawdopodobne żeby stery i mostek ahead był w 1991/1992 roku

No w sumie.... Scott aheada wprowadził bodaj w 93
Może ktoś bliżej współpracujący z Dia Compe zaoferował system już w roku katalogowym 92, ale 91 tona bank nie ten system

skolioza pisze:No w sumie.... Scott aheada wprowadził bodaj w 93...

Otóż to. Scott i sporo innych firm pokazało rowery z Aheadset w katalogach na 1993 rok. I to pomimo tego, że wynalazek został zgłoszony w urzędzie patentowym 28.09.1990, a stery jako gotowy produkt Dia Compe próbował sprzedawać już w 1991 roku. Niektóre firmy jak np. Marin dopiero w 1995 roku wypuściły rowery z tym systemem.

Cytat z książki "Mountain Bike Madness /J. P. Partland John Gibson" - (można znaleźć w google books): "To była żmudna walka, sprzedając stery jako produkt rynku wtórnego. Peter Gilbert, wiceprezes firmy Cane Creek która jest następcą Dia-Compe USA, powiedziął że produkt na początku nie sprzedawał się. "Minęły dobre trzy lata zanim został przyjęty (przez rynek)" "

Tak więc rama Cinelli Genius Machine prawie na pewno nie została wyprodukowana w 1991 roku. Mogła zostać wyprodukowana rok później, na rok modelowy 1993. Przemawia za tym fakt, że wersja na rok 1994 choć była w innym malowaniu niż prezentowana w niniejszym wątku miała identyczne stery Dia Compe - widać na dolnym zdjęciu na prawej stronie poniżej:

[center]

[/center]
Poniżej zdjęcia ramy z zamontowanymi sterami i kokpit. A może ktoś z forumowiczów zidentyfikuje model/rocznik sterów? Mnie mimo usilnych prób nic nie udało się wygooglować

[center]

[/center]
Jeśli rama jest rzeczywiście z 1993 roku to trochę burzy mi to koncepcję roweru
Ale nie na tyle żeby odstąpić od planów realizacji - w końcu w 1993 też był Record OR

Pojawia się jednak pytanie skąd w ramie z 1993 rozstaw haków 130mm?

Gerwazy pisze:Jeśli rama jest rzeczywiście z 1993 roku to trochę burzy mi to koncepcję roweru

Ale nie na tyle żeby odstąpić od planów realizacji - w końcu w 1993 też był Record
OR

to najwazniejsze

tak z ciekawosci zajrzalem we wspomniany wczesniej katalog dia compe z 1990
i..................................
okazuje sie ,ze wogole nie robili sterow

"mam takie same stery w wheelerze 9900 team, ktory ponoc jest z 1992"

update: w moim przypadku jest to 1993. w 1992 wheeler sprzedawal 9900 z gwintem. moje stery wygladaja dokladnie tak samo jak Twoje, wiec wszystko wskazuje na 93

sorry

marcin74 pisze: tak z ciekawosci zajrzalem we wspomniany wczesniej katalog dia compe z 1990
i..................................
okazuje sie ,ze wogole nie robili sterow

Taa.. Ppozostaje nam wierzyć Ci na słowo że ich tam nie ma

Wg info ze strony mombat.org niejaki John Rader wynalazca ahed'a spotkał się z panami z Dia Compe w 1990 podczas mistrzostw Świata w Durango, i Dia Compe kupiło od niego ten wynalazek. Rok później firmy Chris Kong i Hatta rozpoczęły produkcję nowych sterów na licencji Dia Compe. Mozliwe więc że w 1990 nie robili jeszcze żadnych sterów.

julek pisze:"mam takie same stery w wheelerze 9900 team, ktory ponoc jest z 1992"

update: w moim przypadku jest to 1993. w 1992 wheeler sprzedawal 9900 z gwintem. moje stery wygladaja dokladnie tak samo jak Twoje, wiec wszystko wskazuje na 93

sorry

Cenna informacja - dzięki A możesz wskazać gdzie można znaleźć katalog Wheelera na '93?

Znów wg mombat.org rok po tym jak Fisher zaprojektował dla Cinelli kolekcję rowerów MTB (błędnie podają że na 1992, wiemy że było to na 1991) ze względu na to że eksperyment nie został dobrze przyjęty przez rynek, modele na 1991 zostały przeniesione również na kolejny rok - 1992. Antonio Colombo w książce The Art and Design of the Bicycle podaje że we współpracy z Fisherem łącznie wyprodukowali około 1000 rowerów więc faktycznie szału nie było. To by układało się w jedną całość:
1991 - Fisher
1992 - bez zmian
1993 - nowa kolekcja zawierająca m.in ramę z tego wątku
1994 - kolekcja z katalogu dostępnego w sieci - co ciekawe w katalogu nigdzie nie jest napisane że jest na 1994 rok, można to stwierdzić jedynie na podstawie osprzętu w rowerach MTB - jest pierwsze Alivio i STX Special Edition oraz XT z microdrive

niestety nie udalo mi sie znalezc katalogu z 93. znalazlem 92 i napisalem do jakiegos czlowieka na retrobike, zeby mi podeslal 94. rower po prostu wisi w kilku miejscach w internecie podpisany jako 93, inne modele wheelera tez opisane jako 93 maja te sama typografie.

Gerwazy pisze:marcin74 napisał/a:

tak z ciekawosci zajrzalem we wspomniany wczesniej katalog dia compe z 1990

i..................................

okazuje sie ,ze wogole nie robili sterow




Taa.. Ppozostaje nam wierzyć Ci na słowo że ich tam nie ma

sprobuje to jakos naprawic w najblizszym czasie

julek pisze:niestety nie udalo mi sie znalezc katalogu z 93. znalazlem 92 i napisalem do jakiegos czlowieka na retrobike, zeby mi podeslal 94. rower po prostu wisi w kilku miejscach w internecie podpisany jako 93, inne modele wheelera tez opisane jako 93 maja te sama typografie.

Właśnie też nie mogłem go nigdzie znaleźć, myślałem że może masz. Ale zobacz np. na ten rower: http://www.retrobike.co.uk/forum/viewtopic.php?t=102535 on ma takiego samego aheda (poza kolorem) a osprzęt ma z 1992 roku jak myślę. Duży blat XTR-a w 1992 nie miał nitów wspomagających wrzucanie łańcucha (wersja SG), dostał je w 1993 (SG-X). W rowerze na zdjęciach ma więc korbę z 1992 i aheda... Dziwne

marcin74 pisze:sprobuje to jakos naprawic w najblizszym czasie

Super byłoby jakbyś poskanował, nie mogę się doczekać

Gerwazy pisze:Duży blat XTR-a w 1992 nie miał nitów wspomagających wrzucanie łańcucha (wersja SG), dostał je w 1993 (SG-X).

ta korba z retrobika to nie czasem wersja "touringowa " 48-36-26
glowe bym dal ze wersja 46-36-26 nity miala od poczatku

Chyba nie. W jednym rowerze mam M900 48z z nitami, w drugim 46z bez nitów.

Gerwazy pisze:Chyba nie. W jednym rowerze mam M900 48z z nitami, w drugim 46z bez nitów.

ok

serce mi krwawi jak widze te rany - moj wyglada bardzo podobnie, z ta roznica, ze dbam - 735 z tylu i z przodu, korby 730 - u mnie to samo

http://www.retrobike.co.uk/forum/viewto ... 6&t=288940

takze ten twoj przyklad jest raczej jakims zlepem.

katalog '92 - xt, wiec trzeba zalozyc ze w nastepnym roku wheeler jest konsekwentny i montuje caly czas te sama grupe

julek pisze:serce mi krwawi jak widze te rany - moj wyglada bardzo podobnie, z ta roznica, ze dbam - 735 z tylu i z przodu, korby 730 - u mnie to samo

http://www.retrobike.co.uk/forum/viewto ... 6&t=288940

Tak, ten osprzęt to na pewno '93 - takie manetki, i blat od M900 XT miało tylko w tym roku.

julek pisze:takze ten twoj przyklad jest raczej jakims zlepem.

Na to wygląda, ktoś wymienił cały osprzęt poza FD - ta została XT - swoja drogą spora inwestycja to była.

julek pisze:katalog '92 - xt, wiec trzeba zalozyc ze w nastepnym roku wheeler jest konsekwentny i montuje caly czas te sama grupe

hmmmmm ten U brake w erze XTR wyglada delikatnie mowiac egzotycznie
choc slowo archaicznie byloby bardziej adekwatne

az sprawdzilem w katalogach i faktycznie w 92 byl jeszcze oferowany

U-brake + klamki SLR+, to musiało wysadzać z siodełka

Xizang 92 - też miał Ubrake z tyłu, a jest to rocznik pierwszego XTRa
http://retromtb.pl/galerie/sprzet/radziej_xizang92.htm
Choć przyznać trzeba że to faktycznie totalny zmierzch tej konstrukcji

Byłem pewien, że rama Genius Machine jest z roku 1993 aż do momentu kiedy kilka dni temu przyjechała kolejna niemal taka sama....
Tym razem jednak wyposażona w osprzęt M900, niekompletny, bo przez ćwierć wieku widać przydało się komuś to i owo.
W każdym razie to co zostało sprawia wrażenie, jakby kiedyś było kompletnym fabrycznym produktem, pozbawionym z czasem kilku elementów. Inaczej było w przypadku pierwszego roweru na ramie Genius - każda części z innej parafii - koła na Campie, FD M900 pancerze każdy inny itd.

Tu jest spójność. W przypadku Shimano jest możliwość precyzyjnego określenie roku i miesiąca produkcji każdej części. I tu niespodzianka:
Wszystkie części których datę produkcji udało mi się zweryfikować zostały wyprodukowane w 1991 roku !
FH: 9/91
HB: 10/91
BR: 8/91
FD też 1991
A więc musiał być to pierwszy wypust XTR-a, który jak wiadomo pojawił się w katalogu na 1992 rok. Czyżby więc rower był jednak modelowo z 1992 roku?
Być może pomocna okazała by się identyfikacja sterów które tu są inne niż w pierwszym Geniusie, niestety nie mają żadnych oznaczeń. Wyglądają na starszą konstrukcję niż DiaCompe z Geniusa nr1

Może ktoś rozpozna co za jedne?

Wiadomo że Antonio Colombo miał zamiłowanie do nowinek, i miewał różne ekscentryczne pomysły. Jednym z nich była na przykład sprzedaż pierwszego włoskiego MTB - Cinelli Rampichino nie przez sklepy rowerowe ale za pośrednictwem jednego tysiąca numerowanych kuponów zamieszczonych w gazecie. Wycinając i wysyłając taki kupon można było rower zamówić z dostawą do domu. Wszystkie 1000 rowerów sprzedanych zostało w ciągu kilku miesięcy, a rzecz miała miejsce w 1985 roku, kiedy we Włoszech nie znano jeszcze MTB na większą skalę. Może więc Antonio już w 1992 roku wypuścił rower ze sterami Ahead?

Tu kilka detali nowego nabytku:

Na koniec wypowiedź Antonio Colombo na temat takiej samej jak rzeczona rama:

Fiu fiu

Stery to dla mnie zaskoczenie, chociaż i Alpinestars już w roku '92 stosował system z mostkiem mocowanym na ścisk na gładkiej rurze widelca (choć same stery były cały czas na rurę nakręcane) - pewnie więc jest to jakiś archetyp Dia-Compe uważanego za pierwowzór aheada
Jakbyś się dowiedział co to - daj znać

Tak na oko - ZAJEBISTY stan
Kiedyś to musiało kosztować worek pieniędzy i u nas za pewne nie było ani jednej sztuki.

Nie dość, że nówka, to jeszcze na xtr. wypas